台灣「給你點上心燈」電視節目主持人徐雅琪專訪蓮生活佛
文╱羅中庸整理
徐：您好！歡迎您再次收看「給你點上心燈」，我是徐雅琪。現在讓我們以熱烈的掌聲，歡迎真佛宗的根本傳承上師蓮生活佛。師尊好
！
師：阿彌陀佛！大家好！
徐：如果大家有按時收看西雅圖雷藏寺的網路直播，我們知道您最近都在談《六祖壇經》，那您也認證了幾位射中紅心的（師：開悟。）也就是所謂開悟的弟子。但是在認證他們開悟之後，您都再詢問他們是不是願意要出家？他們有的是「OK」，有的是「不OK」的。這讓我們看直播的時候會霧煞煞地問，「為什麼要出家？不出家會怎麼樣？」
師：因為開悟的人，他對於這個世間的一切，他看得很清楚了，可以講就是「一絲不掛」；也就是說，他已經完全明白了宇宙的真理，知道自己本身是什麼。這個「開悟」也就是講，你終於明白了宇宙的道理。那你明白了以後呢？就不會有所謂的貪，也不會瞋，也不會癡，貪、瞋、癡都沒有了；你沒有貪、瞋、癡的時候，應該是可以出家，那個頭髮對你本身不重要；可以講，你的身心都可以脫落。所以我就會問他：「你出不出家啊？」因為出家可以專一地修行，以「出家相」出現在世間，也比較能夠攝眾。你出了家以後，你度眾生，本來就是你的責任。所以我就會問他們：「你出不出家？」我們真佛宗有很多的開悟者！開悟了他本人都願意出家的。現在有幾位還沒有出家的，正準備出家。（徐：正準備。）正在準備出家。他要把一些俗事，好像是兒女啊！或者是家庭哪、父母啊！統統要安撫好，然後再出家。所以正準備出家。也有不想出家的，也有不用出家的。我認為出家跟不出家，在開悟者的眼中看來是一樣，只是出家他可以專一，專一去弘法度眾，專一自己的修行。那不出家呢？他以「不出家相」、世俗相，去度世俗的眾生，也是一樣有力量的，不是沒有。
徐：那有一些人出家，是因為他生病了。以這樣子出家，他病會好嗎？
師：在佛陀的教化裡面來講，並沒有這樣子。出家並不能代表你能夠替代什麼事情，並不是！
徐：可是有一些人說，我為了我的母親能夠健康起來，我出家了。然後他母親真的好了。
師：有！有！當然啦！證嚴上人就是這樣子，她出家的原因就是為了她的父親、母親出家的，她希望能夠因為她的出家的功德，能夠讓父母長壽健康。當然對於這樣子來講，我們也是一種鼓勵、讚嘆；但是在佛教講起來，個人的因果個人擔。
徐：喔！這樣子。沒有說「一人得道，或一人出家，九族都OK」？
師：「一人得道，雞犬昇天」，那是古代道家講的這個成語，有一個修丹法的人，煉丹的，煉成了仙丹以後，他自己吃了，他就昇天了嘛！還有很多丹藥在地上，他家養的雞啊！狗啊！去吃了那個仙丹，統統都飛天了。就是「一人得道，雞犬昇天」。在道家這個是有的啦！在佛教講起來是沒有的，個人的因果個人擔。
徐：有一個蓮婇法師，她那時候重病，我們節目中有訪問她，她像那個日劇一樣－－「一公升的眼淚」的主角。結果師尊把她救活了，她願意出家；因為她有之前承諾說，她以後假如好的話她要出家，所以救她的嗎？
師：是這樣子，你生病的話，我幫你治好。那你有發願說要出家，那是你自己的願。並不是說所有得病的人說發願出家，他的病就會好，因為他病本來就要好的啊！（徐：這樣子啊？）他的病是「不定業」的病，我伸手去救他，他會好；「定業」的病，我伸手去救他，也不會好。所以「業」有所謂「定業」、「不定業」。佛本身也有三不能，佛不能度無緣的眾生，還是要有緣的眾生才能夠度，這還是要看緣分。
徐：我們知道師尊您在閉關期間也生了一場大病，那時候您說「腦裂八瓣」，這種痛苦，等於是說已經死過一次了這樣的回來，所以您很了解這種病苦的人。那每一次來向您求助的這麼多的弟子，他們也大部分都是有病苦，對於這種病苦，對於病人本身跟家屬，您有什麼建議？
師：我覺得病本身就是一個業，那麼有病來了，我覺得能夠醫好的，能夠以這個法力去把它醫治的，大部分都是「不定業」，「不定業」才能夠治得好；「定業」的就很難給它移掉。我希望是說，我們每一個人得到病，就是要教你更加的精進；有病的時候，你就要好好地、更加努力地去精進修行。每一個人都要死的，每一個人也都會有病的，沒有一個人他一輩子都是健康的，從來沒有病，這個我不相信。人，大病小病都會有，有病來的時候就是在警惕我們，我們人生的壽命不是很長，人的壽命不是很長；人生也是無常，很多無常的事，病來的時候就是顯現無常的現象。那你知道人間無常、你的身體無常、你的一切的命運無常，你就要更加地精進去修行。這是我跟病人、跟家屬講的。
徐：那家屬應該怎麼做？
師：按照佛陀所講的，探病也是一種福田哪！我們去關懷病人也是一種福，所以我們對病人來講，要憐憫他、要鼓勵他、要支持他、要救度他、還要治療他。像我們修行人，我對於每一個病人，就好像我自己的親人一樣，沒有分別心，我們沒有分別心地去救度他。學佛的人哪！心量廣大。世間上哪一個人不是病人？生理有病，心理的病更多！所以我希望像病人家屬要更加地去關懷自己的家人，從小做起，從小事做起，從自己的圈圈做起，再擴大到整個眾生，到整個社會。所以孔子講的話對！「老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼」，這個都是關懷自己，到關懷所有的眾生。
徐：如果說今天他是真佛宗的，他一定就是趕快傳真到西雅圖真佛密苑（求師尊）。所以師尊您常常都是每天在真佛密苑，每天也要幫所有的弟子……
師：因為弟子有病，等於我有病，眾生有病我就有病，我有那一種想度眾生的這一種思想；眾生的病就等於我自己的病，我會體會到眾生的那一種苦，因為我自己也病過。
徐：所以有時候像那個堯中師兄，他也是這樣，同門就發起了網路，哇！信件這樣一灑，然後大家都知道這個事，然後大家都一起修法迴向給他。這樣子的迴向的力量，可以改變那個定業嗎？
師：至少有一點安慰吧？如果是定業，當然是很難改；如果是不定業，他自己用他的意志力、醫生的力量、眾生的祈福的力量，是可以幫他的。
徐：如果有些人他在生病之後，拼命地報名真佛宗的法會、師尊的法會，這樣拼命報名有沒有幫助？
師：還是有幫助的。因為按照佛教的經典來講，像「目蓮救母」，祂的母親在餓鬼道，每一次看到好的東西，像桃子，她一拿起來就變成火；她肚子飢餓，靠目蓮的法力不夠的，沒有辦法轉移，所以她要靠所有的修行人的力量救，眾僧的力量，僧人的力量，那時候所有的出家人集體幫她祈福，可以救得了。所以才有所謂的這個「目蓮救母」。（徐：「齋僧」，後來的這種教孝月。）
徐：您的意思是說鼓勵我們，真佛宗的同門也可以這樣嗎？假如說某個同門發生了一個狀況，我們大家就來學幫堯中這樣子的方式，我們這樣大家一起來修法、一起來唸咒迴向給他。
師：這個是事實。因為你想像：火車，它能夠載很多人；巴士，它載的人就有限，五十個人；汽車，只能夠四個人、五個人；腳踏車，就一個人，腳踏車一個人。那看看你那一種力量，有的力量大，就像火車；火車因為它人多，它的力量大，但人多力量也大。所以我喜歡所有真佛宗的弟子，能夠在一起集合起來，同樣的持咒、同樣的觀想、同樣的入三昧地、同樣的結印，這一種力量大；單單靠一個人的力量比較小。能不能夠救得了、救不了一個人，還要看對方，還有師父，還有佛菩薩的力量，很多力量的綜合。
徐：可是有一些人他生病，他會被某一些人指導說，那你現在趕快發願，你去捐什麼錢，去幫助什麼什麼，這樣子有沒有幫助力呢？他現在趕快去贊助一個什麼，他把他的錢拿去佈施什麼的，這個佈施對他的病有沒有幫助？
師：佈施當然有佈施的力量，所謂「六波羅蜜」、「十波羅蜜」。佈施波羅蜜，從佈施也可以到彼岸，那也是一種捨的一個精神，捨的一種精神，也是一種力量。
徐：可以幫助他嗎？他的病有關連性嗎？
師：要有信心。（徐：要有信心？）要有信心。但是事實上我還是這樣子講，定業不能改，因為事實上，「定業」的業是非常重的，你單單好像我們到一個醫院來講，這個人腦子已經死了，已經腦死了，醫生宣布他的腦已經全部都死了，那你怎麼救？那只有靠神蹟。
徐：所以要事先皈依師尊就有得救。（眾笑）所以這個東西還是看狀況。
師：我不敢講說我能夠救所有的一切的病，不敢講；心理上的、生理上的，我不敢講。如果我敢講的話，醫院都不用開。
徐：有些人說插管、氣切，就是一步一步地在用一些外在的儀器，在進入身體、在維持那個生命，您贊成嗎？只是在維持生命而已。
師：我個人不贊成。但是在親屬來講起來，他們認為延長他一天的壽命都應該做，所以氣切啦、插管，這個很多的親屬不敢說不做，好像我不做了就等於是說有點虧欠，要給他氣切、要給他插管，可以延長他的壽命，很多家屬都簽字同意。但是呢？我本人，我跟師母寫了遺囑，我們都寫好遺囑的，絕對不要氣切！也絕對不能插管！我要走得自然，不要用科學的儀器、醫學的儀器來延長我自己的壽命，增加你的痛苦。我寧可自然而然，這樣子生命衰竭；不要氣切，也不要插管，死得莊嚴一點。（徐：那要不要回家死？會不會要挑……還是要回家比較好？）那時候我是不管的啦！那個時候我也不管說要回家比較莊嚴，或是在廟比較莊嚴，或是在醫院比較莊嚴，不去想它；只是我不想讓自己的痛苦延長，這樣子真的是很痛的，我不願意讓自己的痛苦延長，而拖累了家人、拖累了親友、拖累了弟子，不願意。
徐：所以假如說，今天說可以移植一個器官什麼，那您願意嗎？只要移植一個器官就可以維持生命了，這接受吧？
師：我告訴你，移植器官能夠維持自己的生命，這個我接受，但是不危害到他人。好像這個人說：「我移植一個器官給你，我犧牲我自己的器官。」這個我不接受！如果這個人已經沒有生命了，他把他的器官移植到我的身上，這個我接受；因為你有了這個器官，你可以再活起來，還可以多度眾生，這是我跟他一起度眾生，他也有功德，我也有功德。如果是我自己要延長壽命，氣切啊、插管哪！就沒意思了，我就是這樣子的想法。
徐：當然啦！我們希望每個人都能夠健康，但是生老病死……
師：我們還是真的（師尊合掌），我們還是祝福所有的眾生──扎西德勒（吉祥如意）！吉祥如意！健康長壽！最好不要有病。阿彌陀佛！
徐：我們謝謝，謝謝今天師尊給我們的祝福。
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