──徐雅琪「給你點上心燈」第157集電視專訪法王蓮生活佛
徐：歡迎您再次收看「給你點上心燈」，我是徐雅琪。讓我們以熱烈的掌聲，再來歡迎真佛宗的根本傳承上師聖尊蓮生活佛！師尊好！（師：大家好！）
徐：在電視機前的觀眾非常好奇，有些人說：「奇怪啊！在台灣的佛教的發展史上，有一段時間師尊是沒有在台灣的，原來您是移居了美國西雅圖。當初移民到西雅圖的動機是什麼？那時候在台灣，每天有這麼多的人來請教您、排隊啊！您在台灣其實是很紅的，為什麼會忽然地離開台灣到國外去？有些人就會繪聲繪影的。所以今天是不是可以藉這個機會來跟我們談一下，當初是什麼情況？
師：當初要移民到海外，像移民到美國，並不是你說移民就可以移民了，一定也要經過好幾年的時間，然後跟當地再提出申請；還要有理由，還要有它的這個做法。不是說你有錢了，你就可以移民到美國去，不是這樣子的。我在台灣的時候，為了自己的未來打算，因為在台灣如果繼續再這樣子幫人家問事、幫人家神算、幫人家看地理啦！這樣子下去的話，也等於是在做世俗的事情，不能做神聖的事情。最主要的原因，就是因為干擾太大了！有許許多多的干擾。整個大環境上，對自己本身的修行是不行的。
徐：聽說那時候每天半夜都還有人來敲門？（師：對！）然後好像您的親人都要被騷擾，他們都沒有辦法得到休息？
師：不是說親人被騷擾，連鄰居都被騷擾。
徐：因為排隊都排到鄰居家了。
師：不只排到鄰居家，他還跳入鄰居的家裡面跟鄰居講，拜託鄰居，希望能夠進到我家裡。每天早上打開門，門口就已經排了很多很多的人，數不清的人，無數的人。連半夜啊！整個牆上都是排隊的人頭。你連睡眠都沒有辦法！有的人有時候半夜兩點、三點、四點，開車到你門口來，然後給你按電鈴，你就根本都沒有辦法睡了。你說怎麼修行呢？所以為了更高的成就，為了不受干擾，所以移居到一個很遠的地方，能夠靜下來好好地實修，這個是最重要的。
徐：所以您是有這樣子的一種覺悟，然後就……
師：其實這個也是一種計畫。因為你移民，不是你說移民就移民哪！不是的。也不是說你有錢就可以移民，你要移民也要有很多的理由，也要很多的申請，也要有很多的證件。另外還必須要有很多的時間，你去辦移民的時間，所以那是好幾年的工夫。我最主要是計畫將來要做神聖的事情，神聖的事業，而不是屬於俗世的事業。
徐：所以就是在您三十八歲的時候，您全家人一起移居到西雅圖。
師：對！那個時候是已經辦好了，其實要辦也要辦三年。（徐：這中間要審核啊、要面試什麼的。）對！所以我可以講是說，我在軍中服役完的時候，我就開始申請了，一直到三十八歲的時候，才申請合格，才能夠出去的。
徐：這樣我們就明白了。有些人以為說：「欸！是不是捅了什麼廔子還什麼的？突然之間……」
師：突然之間，也不是逃難哪！你說逃難，也不是說一下子你就可以逃難到美國去。事實上，你必須要有很多的申請、很多的證件、很多的時間去辦這一件事情，不是一下子的事。
徐：所以選擇了西雅圖，也是因為它環境非常的清靜，很適合您進一步的修煉，是不是？
師：對啊！因為在西雅圖一年所看到的人，等於在台灣一天看到的人。（師尊笑）
徐：所以在那段時間，師尊可以完全的，每天只聽到烏鴉的叫聲，沒有任何的這些電鈴啊、什麼爬牆啊！（師：沒有。）就讓您真正的進入了更深一層的這樣子的修煉。
師：我去到西雅圖的時候，才覺得西雅圖原來是空曠無人；一條街上，連一隻小貓都沒有。我到了美國西雅圖，那時候還準備一張桌子準備給人家問事。我坐下來，從早上一直到晚上，連一個人都沒有，一隻貓都沒有。我準備那張桌子的時候，蓮火上師還跟我講：「你不用準備桌子，因為這裡是美國西雅圖，沒有人會來干擾你。」
徐：所以那一段時間，可說是另一個人。我們另外想說，收入，就等於是完全就沒有了。
師：是沒有收入。我那時候有三年幾乎都沒有收入，只有靠投稿。那時候我寫稿子，還寫給《台灣日報》，因為我以前在《台灣日報》寫專欄，《台灣日報》還有認識的主編，所以我從美國西雅圖寫稿，寄給《台灣日報》。《台灣日報》每篇給我稿費三百塊台幣。也在西雅圖當地寫稿，那一篇呢！四塊錢美金。（徐：四塊錢美金？）對！（徐：四塊錢美金過幾天哪？）過一餐。（師尊笑）
徐：過一餐？對啊！所以...這樣子怎麼...怎麼過？真的是……
師：那時候是沒有錢了，真的是很苦，真的是沒有錢！不過心靈上的收穫很大，完全是屬於心靈上的滿足，無形上的，你的受益匪淺。
徐：我記得我曾經跟師母說：「師母！是不是可以有一些，就是你們剛移民到西雅圖的時候的照片，可以讓我們做剪接介紹啊？稍微描述一下當時的情景。」師母就說：「那時候真的是太窮了，連相機都不可能有，怎麼去拍照片？」
師：對啊！對啊！沒錯！沒錯！我寫了一篇稿子給《中國時報》，《中國時報》的主編寫一封信給我，他說：「你這篇稿子很好，我要採用。拜託你去把這篇文章裡面所描述到的，所謂的那個Garage Sale、Yard Sale，你把它拍個照片給我。我就把它附著，有圖、有文，增加光彩。」糟糕了！我家沒有照相機！那怎麼辦呢？去找，找一個華人，他家有照相機的。他只有拍立得，拍立得。好了！跑去照了一張Garage Sale的照片，照好了寄去，但是呢？拍立得經過一段時間它會發黑（師尊笑），等到寄回台灣的時候，那個主編一看都是黑的，不能用。所以《中國時報》，始終沒有登出我的文章。
徐：原來還加了這一段，希望旺旺集團的老闆看到這一集。啊！開玩笑！剪掉、剪掉！（師尊笑）
師：那是以前很早的主編，那時候好像是高信疆當主編的時候。
徐：不過實在是有這樣子蠻特別的一個因緣。所以，真的那時候沒有相片的原因，是因為沒有照相機。然後好像也聽師母描述說，那時候您每天都是忙著修行，所以頭髮也都是師母幫您剪的。聽說您常常出門，然後看到自己頭髮已經留到這麼長了，鬍子可能多長，也沒有錢去外面理髮，所以師母就幫您剪。
師：對！我沒有在外面理過髮，沒有！（徐：這樣的時間有多久？）三年。也沒有收入，失業。（徐：然後常常吃的就是？）你要講吃的嗎？吃的就是美國超市已經過期的、腐敗的食物；好像是說還可以用的，你只要削掉一點，還可以用的青菜；削掉一點，還可以用的水果。去向那個Lucky Market，或者是那個一般的超市Hi Market去買。買的話是他們過期的、準備要丟掉的，很便宜的，你買回來，就是吃那些東西。（徐：小孩子都是這樣養大的！）對啊！也不比別人差。
徐：可是那時候，您是怎麼告訴他們說：「爸爸在做什麼神聖的事情，你們現在要忍耐。」那時候怎麼說呢？
師：那時候我跟天上的佛菩薩講：「我在修行，我現在什麼都沒有，佛菩薩你如何幫我？」彌勒菩薩祂就拿一個布袋從空中走過，祂把布袋打開，從裡面就掉出很多的東西出來，有房子、有車子、有衣服、有食物、有金銀、飾物……，有很多很好的東西，全部從那個布袋裡面出來。「這些將來都是你的！只要你修行有成就，這些都是你的。」所以我有信心哪！彌勒菩薩祂帶給我信心，祂把所有一切的東西都給我，房子、車子，包括所有的飾物、衣服，所有的一切，都有！
徐：所以您說在這個心靈上是非常富有的？
師：對！你失去了地上的，就會得到天上的。
徐：可是我想，做您的家人而言，他們那時候不一定看得到的話……
師：他們享受得到啊！（徐：他們享受得到嗎？）對啊！因為人家開暖氣的時候，下雪，我家裡不開暖氣。（徐：那怎麼會是享受得到？）他們是這樣子，他們說：「沒有關係！我們去Garage Sale。」什麼叫Garage Sale？就是美國人用剩的東西，二手的東西，他們在禮拜六、禮拜天拿出來賣，那我們就去買這些便宜的。我們經常跟人家講：「Total one dollar, ok？」就是說，我給你買了這些，一塊錢好嗎？然後我們買了很多的毛毯。冷，外面冷，下雪，裡面也冷。所以像師母啊！像佛青、佛奇啊！他們每個人哪！統統毯子就蓋多一點，晚上睡覺就毯子蓋多一點。（徐：從來沒有暖氣？）對！然後食呢？就是人家吃的快要丟掉的、快過期的。衣呢？就是買Garage Sale的。住呢？就是七十年的老房子。行呢？到最後啊！美國沒有車就不行的！以前我們沒有車，就走路到Safeway，用走路到Safeway去買。（徐：很遠呢！）都是走路！全部都是走路。走路算是運動啦！所謂的娛樂，就是去Safeway看東西。這個日子都過來了。
徐：大家一定都不知道吧？其實師尊到現在還在吃過期的食物。人家說師尊的冰箱，您在閉關的時候，這個冰箱裡常常會有已經過期的水果，發霉的食物，您都還不丟掉，還繼續在吃。
師：這是跟我媽媽學的。因為我媽媽以前，如果是葡萄乾壞了，有長霉，她會用衛生紙，一個一個把它擦乾淨的，照吃！
徐：所以我們大家都以為說，師尊好像穿得很華麗，有戒指，有這個耳環、寶冠，一定每天在家是山珍海味，可是師尊……
師：吃還是很節省（徐：非常節省。），但是穿為什麼會比較好一點呢？（徐：為什麼？）很多人都是這樣子想：哎！盧師尊哪！戴名錶。這個也是名錶，你看這個錶，這個錶也是名錶，這是香奈兒。（徐：啊？香奈兒有男生的喔？）對！這是CHANEL，CHANEL。為什麼呢？因為佛青她在香奈兒當律師，所以她買來送給我，我當然要戴。不戴啊！他們會怪。對不對？佛青會說：「我買錶給你，你不戴！」那就是戴佛青的啦！像這個鑽，這是印尼一個很有錢的弟子送的，你不戴他會傷心的啊！要戴給人家看，戴給弟子看。（徐：因為都是弟子送的。）都是弟子送的啊！這個衣服是弟子買的啊！仁波切的啊！偶而也要當當仁波切。（師尊笑、眾笑）弟子買的啊！弟子送的啊！你不穿？
有一次啊！弟子送我衣服，我好久沒有穿，他每天看我的衣服，終於有一天他忍不住了，他說：「師尊！你怎麼沒有穿我的衣服？」哇！我趕快去找，找找找……終於找出來了，我穿。「是不是這一件？」他說：「不是！」我再找找找……，找出來還再穿，就是要穿給他看。
徐：師尊您真是太慈悲了！所以您有那麼多的衣服，其實都是弟子供養的。（師：每一件都穿。）可是喔！我有一個感覺，因為我們在製作師尊的節目，我真的注意到，師尊的審美觀，真的是無人可及！您的品牌服飾搭配，真的是好漂亮、好莊嚴，對不對？師尊您什麼樣的法冠，就配什麼樣的龍袍，對不對？然後那個顏色的搭配，其實這都是分開的；他們供養的時候，一定沒有想到要把這個龍袍，配這個帽子一對吧？可是被師尊這樣子搭配一下，就會覺得，哎！它們這樣子配起來，好莊嚴！真的！好特別！真的是覺得好漂亮。所以師尊您這個部分，真的…這也是沒有去想嗎？還是天生的？
師：這師母教的。（師尊笑、眾鼓掌）（徐：啊？師母？師母教的啊？）師母教的。她說衣服，有所謂一系列的。一系列：就是說同一個色彩，搭配同一個色彩。像你戴這個錶，就是要配這樣子黑鑽的；那個白的、白的、白的，黑的、黑的，就是這樣子。都是師母教的。其實我是最沒有眼光的。有時候我穿衣服很隨便、很隨性的！相反的顏色我也穿。相反的顏色穿起來，有時候也是蠻好的，所以有時候要相反的，有時候要系列的，要看是在什麼場合。
徐：所以這個部分，我覺得師尊也是做我們一個表率。我們看到師尊這樣子穿，真是讓我們覺得，就是看到了活佛……
師：穿得好，也是一種攝眾；就是你穿得好，顏色配搭得好，所有的眾生看著你，會有一種攝召力。
徐：原來師母有這麼大的指導棋在裡頭。（師尊笑）當然師母穿衣服也是讓我們覺得非常的氣質優雅，她總是在幕後默默的支持著我們。那段時間，您沒有跟台灣有這麼直接的接觸，那段時間您會不會覺得說，是有一點點要放棄了？覺得說您未來不一定會再回到台灣。
師：其實我本人的心，始終是在台灣的。我不覺得我去了美國，就已經完全歸化成為美國人了；只是我這個軀殼是住在美國，其實心還是在台灣。我曾經到一家美國華人的餐館，這個餐館的老闆他問我：「你愛台灣嗎？」我回答：「我愛台灣。」那麼他又問：「台灣愛你嗎？」我差一點答不出來。他突然間問我：「台灣愛你嗎？」我就差點答不出來。但是我就很堅定的跟他講：「我不管台灣愛不愛我，我從小出生就是在台灣，小的時候就是在台灣，我的學業就是在台灣完成，我在軍校裡面受軍事的訓練也在台灣，我的十年服役也是在台灣。不管台灣愛不愛我，我都是愛台灣。」我就是這樣子，很堅定的跟他回答。那個華人老闆就說：「那我沒辦法跟你說了。」
徐：所以師尊才是真正的台灣之子、台灣之佛！
師：是啊！我覺得雖然我有美國的護照，我是美國公民，但是我也是台灣公民，我不會放棄；我也有台灣的身分證，我是雙重國籍。但是真正愛台灣的，跟國籍無關（眾鼓掌），跟國籍一點關係都沒有，因為要看你的心。你的心既然是在台灣，你就是台灣人；你的心在這個國家，這個國家就是你自己的國家，不管你拿的是哪一個國家的護照。所以我很堅定的，我還是愛台灣。
徐：所以，我們可以再來證明的就是說，我們剛剛講了這麼多師尊在美國辛苦的部分，有些人辛苦了就繼續在美國享福就好了，可是師尊還願意這樣子來投注所有的心力，在他成就之後，還拼命地這樣子救我們所有的眾生，特別是台灣，所以我們很多很多，像以前講的什麼颱風啦！對不對？SARS啦！像這些流感啦！都是在師尊很慈悲的，在他成就之後，所以他為什麼移居美國？原來是為我們做了更大的事情。真的再次謝謝師尊！
師：謝謝你！謝謝你！
徐：時間的關係，我們下個禮拜繼續要來訪問師尊，謝謝師尊！
師：謝謝！阿彌陀佛！阿彌陀佛！謝謝！謝謝！
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